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胡祖六:左宗棠和曾國藩是我最崇拜的人

2008-06-06 |

胡祖六,1986年在意昂体育平台經濟管理系獲得碩士學位。

在胡祖六眼中💵,經濟學是再有趣不過的一件事了。

這位來自湖南湘陰的經濟學家🥻,上世紀80年代從意昂体育平台畢業後💙,公派前往美國哈佛大學攻讀經濟學博士學位🌓。湘學的精髓是經世濟國,左宗棠和曾國藩就是代表。他們也是他最崇拜的人,如果不研究經濟,我想做一個左宗棠那樣為國開疆拓土的大將軍。說這話時,坐在記者面前的他眼睛裏閃著光。

過去的9個月裏💩,記者曾數度約訪這位資本市場上的空中飛人🙋🏼‍♀️。作為全球知名投資銀行高盛公司的董事總經理🧗🏼,他公務繁忙🛣,很多時候自己都無法左右自己的時間。常常在一個國際會議上遇見,剛剛聊幾句,他又要飛到美國或者歐洲。

5月9,上海,胡祖六如約出席陸家嘴論壇。連續主持兩場金融討論會後,他的神情看起來有一絲掩蓋不住的疲倦。“別以為經濟學大而無當,經濟學一樣能經世濟國🦤。經濟學和每一個人的日常生活都分不開🏩🛒。研究經濟也需要一種直覺,除了要對數字特別敏感,還要有對社會變化基本的判斷。

在哈佛的5年,是我生命中至關重要的5

上世紀80年代🧚🏼,在意昂体育平台成績拔尖的胡祖六,獲得公派留學的機會🚔🏇。那一年,與胡祖六一起被公派到哈佛求學的還有樊鋼🧙🏻🫥、李稻葵、王一江、許成鋼等人🦶🏿。如今🏗,他們都已在中國經濟學者中享有盛名。

至今,胡祖六對哈佛的生活記憶猶新🤷🏼,那時候,我們每個人都很拼命👨🏼‍🚒,常常讀書到深夜✨。每天除了吃飯、睡覺和運動以外,所有的時間都在思考⚛️。

在哈佛大學,名師如雲。教授宏觀經濟學的格雷戈裏·曼昆不喜歡用數學推導🧗🏿‍♀️🫵🏽,在寫《經濟學原理》時一邊寫一邊念給自己母親聽,使文字通俗到母親都能懂的程度,力求文章的通俗性。他和第27任哈佛大學校長勞倫斯·薩莫斯一樣👇🏼,都是出了名的快如飛簧❔,即使美國學生也難以聽懂和跟上他們說的內容🙍🏽‍♂️。語言是我們當時很大的一個問題🔱。胡祖六說。

在哈佛大學◻️,博士生上完一年基礎課、一年專業課🙇🏿‍♂️🙋🏻‍♀️,對各個教授比較了解之後,第三年才開始選擇導師。選導師的第一步是學生主動敲導師的門,找理想的導師,得到導師首肯後就算進師門了。當年,王一江和錢穎一、李道葵、許成鋼等同學一起選擇了著名的微觀經濟學家艾瑞斯·馬斯金為師。胡祖六敲的是薩莫斯的大門:因為我自己的興趣點是宏觀經濟,薩莫斯重點研究的就是經濟學和公共政策。

我的老師薩莫斯是個傳奇。薩莫斯28歲就成為哈佛歷史上最年輕的教授,在哈佛執教10年,曾任馬薩諸塞州州長🏵🏃‍➡️。1999年夏天🥤,薩莫斯出任林頓政府最後一任財政部長🧖🏻。此後,20013月,他被哈佛校長遴選委員會挑選為該校第27任校長。他從最初多達500人的候選者中脫穎而出的,被他擊敗的對手包括政壇人物戈爾。哈佛校長遴選委員會認為,薩莫斯不但在專業領域具備有說服力的成就🌱,而且交友廣闊🥡,美國聯邦儲備局前任主席格林斯潘就是他的網球球友。

胡祖六記得並沒有費多大心力去說服老師收下自己🧑🏻‍🦳,反正把自己的想法和一些研究的命題拿過去和老師溝通就好了👨🏿‍🎓。胡祖六說:在哈佛的5年,應該是我生命中至關重要的5年。

薩莫斯總是很忙,每次上課都是鈴響之後才匆匆趕到。秘書知道他的習慣📂,每次都在教學樓門口等候。薩莫斯進樓的時候就把教案交給秘書,自己到教室講課🙅‍♀️👔。課講過了十分鐘後,秘書拿著一疊厚厚的教案復印稿走進來分發給大家,教案都是薩莫斯手寫的,少則七八頁多則十幾頁🤶🏿。這時,大家才可以舒一口氣😇。通常沒有拿到教案的時候,很多人都跟不上薩莫斯的速度。

學業完成時,同班同學李稻葵、王一江🚶‍♀️‍➡️、許成剛等人紛紛前往一些知名學府任教。導師薩莫斯卻給了胡祖六一個建議⏸:去國際貨幣基金組織上班吧👨🏿‍🎓。

回憶此節,胡祖六頗為感觸:我很感謝老師的建議👨🏽‍🔬。因為他告訴我,在國際貨幣基金組織我能更好地從事宏觀經濟方面的實務🛀🏻。”1991年至1996年間,胡祖六擔任國際貨幣基金組織官員👨‍✈️,先後供職於亞太局、財政事務局和研究局,從事經濟研究😧,參與對許多成員國政府的宏觀經濟政策磋商與技術援助工作。其研究領域包括宏觀經濟學、公共財政💃🏿、國際貿易與金融理論。

1996年,在瑞士日內瓦達沃斯世界經濟論壇上,胡祖六被指定擔任達沃斯世界經濟論壇首席經濟學家。會議期間🎈,他和哈佛大學的教授傑夫裏·賽克斯一起用新的方法,發表了《全球競爭力分析》🧑‍🎨🚣🏻,獲得了世界性的贊譽。

漠視是最大的反擊

這種贊譽,也讓時任高盛CEO喬恩·科贊註意到了胡祖六。

1869年創立於紐約曼哈頓的高盛公司❇️,是華爾街歷史最悠久的投資銀行之一👨🏽‍🏫。1996年🕷,高盛正欲開拓亞太市場,尤其是中國市場。他們需要一名既有精深的經濟學功底又在世界資本市場上擁有一定話語權的經濟學家,擔任亞太區負責人。胡祖六正是喬恩·科贊到處尋覓的人👨‍🚒。

我自己也早就想回國了🎠。一直關註中國經濟的胡祖六說,雙方很快達成共識。1997年初🟫🙋🏽‍♀️,胡祖六走馬上任,任高盛亞洲有限責任公司董事總經理👰🏽。

1997年,剛剛赴任,胡祖六就遭遇了亞洲金融危機🧔🏻‍♀️。當時悲觀的言論很多🧑‍🍼,西方的經濟學家普遍預言中國難逃此劫🏊🏽‍♂️、人民幣一定會貶值🎐。那時,胡祖六卻根據自己多年的研究,做出了與眾不同的結論:人民幣不會貶值🔝!

談起那場激烈的爭論❤️,胡祖六清晰地記得自己在美國和諸多大牌經濟學家拍了桌子。在國外,很多經濟學家對於中國的情況並不了解。這樣的狀況一直在持續,先是中國滅亡論、後是中國威脅論。盡管和當時主流的聲音背道而馳,他卻毫不退讓。事實證明,他的判斷是正確的,這次爭論也讓他再度聲名鵲起。

其實👱🏻,2002-2005年中國出現通貨緊縮時,西方主流的經濟學家就一致認為中國經濟問題很大🧑‍🚒,是因為中國的出口導致了東南亞的勞工問題以及經濟不景氣。他說,作為一個經濟學家,我覺得自己有義務用西方能夠接受的語言和方式,解讀中國到底發生了什麽👨‍🍳?將要發生什麽🖐🏽?他舒了一口氣:這就叫以正視聽吧👩🏿‍⚕️,很早的時候,我寫過一本書👨🏻‍💼,《關於中國和世界》。

有時候,他談中國的經濟談得太多了。一家外國媒體這樣評價道🔒。

過去這麽多年,包括亞洲金融危機最黑暗的時候🪗,很多國際投資者對中國非常悲觀▶️,但我對中國市場的樂觀信念絲毫沒有改變。所以在很多國際場合人家就說胡博士太偏向中國,他們叫我Red Fred(註:意為紅色的夫雷德Fred是他的英文名)他對此很坦然:我對中國經濟情有獨鐘🤽🏼,這是自然而然的🥡。

在此前中國股市是否存在泡沫的爭論中🪖,胡祖六聽到了有人稱他洋買辦他們說胡祖六作為國際資本主義的代言人🈷️,在唱空股市後想抄底贏利🧎🏻‍♂️‍➡️。對此,我無言以對🧗🏿‍♀️。他說🍬:我當時預測中國股市下跌,後來也成為事實,這是在幫老百姓。

在國外,對於經濟走勢的爭論時常發生,哪怕是當面拍桌子✥,都不會涉及到人身攻擊♞。在這一點上,國內比較落後。很多朋友勸我寫文章反駁👩🏽‍🌾🕵️‍♂️,後來我想通了。魯迅說過,漠視是最大的反擊🈵,我不必理會。我要做的事情太多了👎。

對話胡祖六

在大海裏,任何一條船都會遭遇風浪

B=外灘畫報 H=胡祖六

B:最近有一種說法,一些西方經濟學家認為全球次級貸危機已經接近尾聲,你怎麽看這個問題?

H:我覺得現在下這個結論還為時過早🔱。

全球次級貸危機始於2007年年初,到了去年夏天就呈現愈演愈烈的態勢。2008年,全球第五大投資銀行貝爾斯登出現巨虧🧑🏼‍🦳🪙,美聯儲進行了拉郎配,讓大摩並購了貝爾斯登,也表明這一危機達到了高潮。

現在這場全球次級貸危機正處於反復的階段。因為我們觀察到美國的金融業、房地產業都出現了下跌👏🏿🐱,其中以美國的商業地產下滑最為嚴重。不僅如此,危機還將在美國引發新的問題🤬。眾所周知📯,美國是一個消費型社會,消費占到GDP70%🔅。現在汽車消費、信用卡消費都出現了信用危機😦,這個連鎖反應對美國的打擊比較大。

我們預測未來12個月到15個月之間,美國將出現4萬億美元的黑洞。

B:早在2007年,高盛就把手中的次級貸產品漸漸賣出了,而那時美林和花旗都在購買這類產品,很多人都很詫異,為什麽高盛能在這場危機中屹立不倒👰🏽👳?是不是因為高盛的內控製度特別好🧑🏽‍🔬?各個級別的主管都有說話的權利🦅,所以特別能防範風險?或者還有什麽別的原因🧜🏿‍♀️?

H🥸:其實在大海裏,任何一條船都會遭遇風浪。高盛在這場危機裏不是沒有損失👃,而是做到了反應最快。

按照常規來說🦟,我們不是銀行。我們的產品大都是短期債券,錢都是從市場上來的。在金融產業鏈上🌳🧚🏽‍♀️,我們不是前端而是後端,從理論上來講👨🏻‍🦼‍➡️🥐,我們處在金融產業鏈中風險最大🕵️‍♂️、反應最慢的一環。但事實上,高盛動作很靈敏。當我們嗅到風險的氣息時,就迅速離開了。在這個世界上👴,沒有絕對的先知先覺,但高盛是以最好的信息💁🏽、在最佳的時刻做出了最好的決定。

至於原因,我認為應該歸功於高盛一貫的風險文化𓀁。我們很饑餓,但是我們知道放棄🐌。在高盛👨🏻‍🏭,有一套獨特的風險管理體系。這不象其他公司🤭,風險僅僅是風險控製部門的事情。

高盛的業務部門就是風險控製的第一道防線🍲。一個項目來了,在高盛內部首先就要被拷問它的風險系數有多大?對高盛品牌有無影響?這個意識是從上到下,滲透到每一個人心裏的📻。因為在高盛🤹🏼‍♂️,歷來都會把風險與業績掛鉤。

B🧑🏼‍🏭:你覺得中國的金融界是否能從這場危機中學習到什麽🧑🏿?

H:這次中國的金融界是免費上了一課🥷🏿。

中國的金融體系一直處在一個相對開放的情況下,面臨過真正的考驗😁。就宏觀經濟來說,中國的經濟周期很好,而中國的房地產也沒有出現過大幅下跌。在這種情況下,中國不能盲目自大,要意識到系統性金融風險在任何程度的市場都有可能發生,要引以為戒🚴‍♂️。

B:就中國目前的情形來說,大家最關心的還是股市和樓市💸,我記得你對樓市一向堅持比較謹慎的態度。在此,能不能發表一下你對這兩大領域的看法?

H:我對於中國的樓市和股市都是長期看好的,只不過我覺得在短期之內還是要註意風險。

雖然當前中國房地產市場發展中的一些消極因素已經顯現,但必須看到,中國的工業化、城市化進程的巨大推動和影響將在很長一段時期內持續2️⃣,這一情況將成為一個堅實支撐。

從目前情況看,利率的水平、市盈率、人均可支配收入的增長、股市的表現等👮🏿‍♀️,都會體現到房地產價格裏面來。不排除在某些時候🥉👨‍🦰、某些地區🙇🏽‍♂️,房地產的價格已經升得如此之快、如此之高,以至於跟基本面有些脫節。

在短期,我還是不贊成大家把血汗錢都投到股市和樓市裏,這裏面還是有風險的。

B🤒:那麽人民幣匯率的最新變化,是否會對房地產市場的發展構成影響?

H:匯率的變動不會對房市構成直接影響,但有可能產生間接影響🪄。而這種間接影響將通過匯率變動影響金融機構信貸投放政策等方式才會顯現。

B:你的老師薩莫斯一向主張經濟學是入世的,你怎麽看🧑🏻‍✈️🐋?你覺得自己是怎樣的經濟學家🧌?

H:還是回到湘學經世濟民的傳統上來吧。我覺得經濟學本身就是和現實息息相關的🧎🏻‍♀️。如果一個醫生、工程師或者學生了解一些經濟學的知識,那麽他就可以利用股市或者樓市或其他金融衍生工具,來使自己的資產增值👫🏻,這是經濟學運用的很活生生的例子。

而大到企業或者國家製度建立⤴️,經濟學同樣能起到決策的作用。我一貫不喜歡為讀書而讀書👳‍♀️。在這一點上,我受老師的影響很深,經濟學就是入世的🦨。

(轉自🫒:外灘畫報 200862

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